Das Wettringer Modellbauforum

was denn nun frank?
bist du dabei oder nicht?

Zitat von »der Captain«

bist du dabei oder nicht?

Wobei?
Es ist ja hier so gut wie alles angesprochen worden.
Worum soll es sich denn jetzt handeln?

Ich geh mal davon aus, das Dafi das Segeln an sich meinte.
Also ein längerer Kurs mit ähnlichen Schiffen.
Da bleibt eigentlich nur die Ostsee - also Schönberger Strand.
Den kennen wir beide und er hat den Vorteil einen sauberen gleichmäßigen Wind zu haben,
der uns ein kontrolliertes Segeln erlaubt.
Dazu kann man einen weiten Bereich begehen und notfalls retten.
Außerdem kann man da außerhalb der Saison günstig was mieten,
was die Möglichkeit bringt, dass man mit mehreren vor Ort sein kann.
Dazu gibt es praktisch keine Begrenzung der zu segelnden Weite.

Bei zusätzlichen Angesprochenen "Features" wie Kanonengefecht, Rammen, etc.
bin ich eher abgeneigt. Das ist bestimmt nichts für einen ersten Wettkampf.
Hier sollte diesmal nur gegeneinander gesegelt werden.

Wenn sich dabei einige Leute einfinden würden, dann würde das sicher ein Riesenspaß!
Dann hätten wir auch sicherlich genügend Schiffe um mit allen zusammen auf die See zu können.
Da wäre ich dann mit Sicherheit dabei!

Die Schiffsart und Größe ist Absprachesache.
Da würde ich mich allerdings eher nicht auf einen festen Maßstab festlegen,
sondern lieber einen bestimmten Unterwasserrumpf vorschlagen.
Wenn man z.B. den Rumpf der Bon Homme Richard verwenden würde (ca. 25 €),
dann könnte man den Unterwasserrumpf so übernehmen und den Rest nach Bedarf bauen.
Dazu wäre ein Antrieb optional.
Allerdings darf der während der "Segelregatta" nicht zum Einsatz kommen.
Die gesamten restlichen Aufbauten könnten dann so sein, wie es derjenige wünscht.
So hätte man ein ehrliches Segelduell ohne vorherige Benachteiligung.
Beide Unterwasserrümpfe wären gleich und der Auftrieb wäre ebenfalls identisch.
Also hängt es dann vom Aufbau, der Technik und dem Segelgeschick ab.

Das war doch so in ungefähr die Sache, die angedacht war, oder?

Wenn ich´s mir leisten könnte wäre ich auch mal für ein Rennen Alabama gegen Kearsarge...
... aber da hast du ja schon die Größe abgelehnt, oder?
Allerdings wäre das etwas für ein späteres Rennen, da das seeehr viel mehr Bauaufwand wäre.
Ich würde da nämlich dann doch nah am Original bleiben wollen.

Falls wir aus Balsaholz in Schichtbauweise bauen würden,
würde ich den Plan des 50-Gun-Ships vorschlagen.
Alternativ auch noch den der Barfleur oder den der Pandora.
Auf praktikable Maße gesetzt natürlich.
Dann hätte ich nämlich die Pläne schon bereit.


lg,
Frank

so in etwa war das angedacht
ich bin gegen den schönberger strand, hatte dazu ja auch schon einiges geschrieben, auch gegen einen ort den man schon kennt, der fairness halber.

ein verglecihbares schiff ist ok, nur dann bitte eines was noch keiner von uns in der flotte hat
wenn wir die pandorra, bonne home r. usw nehmen, hast du die ja schon zur hand, ich nicht,
darum war ich ja auch gegen meine geliebte unicorn und co.

dieses duell, so hatte ich das verstanden, sollte kein massenevent werden sondern nur zwischen uns beiden?
bin ich für. danach kann ja jeder mitmachen der will

ein plastikmodell als grundlage zu nehmen für den unterwasserrumpf ist generell ok, aber wo bleibt dann der faktor bau? meine, wenn wir beide die don fernando ill gloria oder so nehmen, und das oberschiff absägen, haben wir gleiche unterwasserrümpfe, klar, wäre lustig
aber wenn wir sagen wir bauen ein schiff nach plan der XYZ wäre der faktor bau mit drin - so zum vergleich doch netter?

bewaffnung weg, jo da bin ich für.

sollte man sich nur noch auf eine größe einigen?
und auf einen plan
oder ein schiff

alabama seih dank kommt mir grad die frage, die der bochumer mit seinem vorschlag auslöste:

angenommen wir nehme, um 100% vergleichbar zu sein den unterwasserteil eines plastikschiffes
wegen meiner die revell vic, oder bonne homme, oder don vernanto, consti...
und sägen einfach den rumpf dort ab wo das kupfer aufhört.

damit haben wir ja den exakt gleichen unterwasserrumpf.

das hieße das wir die aufbauten selber machen müssten. ok
wie befestigt man dann den unterwasserrumpf der aus plasikt ist, an dem überwasserrumpf, der dann gewichtstechnisch aus balsa werden müsste?
mit was klebt holz an plastik???

habe da noch nie was passendes gefunden

Ich würde es so ähnlich machen wie bei meinem Schlepper.

An der Schnittkante eine PS-Platte ganz normal mit Plastikkleber ein-/aufkleben. Eine identisch geformte Holzplatte anfertigen, beide innen ausschneiden um ein Loch zu bekommen, so das aussen ein 5-10mm Rand stehen bleibt - wie ein Flansch. Dann diese beiden Flanschplatten mit Dichtungsmasse (hier würde ich nicht unbedingt Baumarkt-Silikon/Acryl nehmen, sondern Karrosseriedichtmasse ala Sikaflex, dichted und klebt wie hulle) einstreichen und mit ein paar Minischräubchen sichern.

Wenn das abgebunden hat kannst du darauf ganz normal in Holz weiterbauen. Restrumpf aufschichten, abnehmbares Deck oder Wartungsöffnungen ....... ganz wie es euch gefällt.

du das ist ein super Tipp!!!!
danke dir!!

auf so eine idee bin ich nie gekommen mal auf dichtmasse und schrauben zurückzugreifen
klasse!!
und nebenbei kann man so auch noch alles dicht machen und hat einen verschluss für die wartung ...

Zitat von »der Captain«

wenn wir die pandorra, bonne home r. usw nehmen, hast du die ja schon zur hand, ich nicht

Hier geht es ja um den Unterwasserrumpf, bzw. die Pläne dazu.
Da sind keine so großen Unterschiede.
Diese Pläne liegen schon vor und könnten leicht in die passende Größe umgesetzt werden.

Zitat von »der Captain«

dieses duell, so hatte ich das verstanden, sollte kein massenevent werden sondern nur zwischen uns beiden?

Das "Rennen" schon.
Man kann dann ja eine Regatta für alle oder einfach Spaß-Segeln danach machen.
Das Ganze wird sowieso eine Riesenparty - das kann man gar nicht verhindern...

Zitat von »der Captain«

ich bin gegen den schönberger strand, hatte dazu ja auch schon einiges geschrieben, auch gegen einen ort den man schon kennt, der fairness halber.

Wir kennen beide den Schönberger Strand wie unsere Westentasche...
Du schon zig Jahre länger als ich!
Außerdem ist das sowieso für uns beide das beste Gelände, weil der Wind saugut für die Modelle ist.
Wenn man mal den Ümminger See damit vergleicht, der ja schon brauchbaren Wind hat,
dann liegen da trotzdem Welten dazwischen. Und wegen schlechtem Wind nicht starten können wäre doof!
Und andere Seen haben meist noch viel schlechteren Wind.
Wenn einer dann in eine Flaute kommt ist das Rennen zu Ende und dann geht´s nur noch um Glück.

Wenn einer ein besseres Regatta-Gebiet als den Schönberger Strand kennt,
wo man auch noch günstig unter kommen kann, dann soll er sich melden!
Ansonsten wüsste ich nichts besseres. Dann bleibt´s beim Schönberger Strand.
Nur auf Glück irgendwo treffen - und dann kein Wind wäre fatal...


lg,
Frank

wie schon gesagt, der schönbergerstrand ist DEIN seegebiet, ich war da nur in urlaub, und hab nen freisegler fahren lassen, das kann man schlecht werten, um die seebrücke oder weiter raus bin ich nie gefahren mit rc, wenn dann gleiche chancen für alle

das wichtigste:
das ist mir einfach zu teuer für einen kurzen segeltripp
da kommen ein paar hundert € zusammen die ich schlicht nicht habe um überhaupt dahin zu kommen, bonn - kiel ist nicht grad um die ecke.
sicher gibt es für das kurze rennen einen anderen ort der auch geht.
der ümminger see hat wenig wind, stimmt, aber was ist mit einer talsperre?
oder bei hamm der große see, mehr wasser, mehr wind so die hoffnung.
der biggesee hat schöne stellen bei olpe. dort hat meine defiant ein paar runden gedreht vor ein paar jahren.

heißt ja nicht das ich nicht gern mal wieder an die ostsee fahren würde, aber nur für so ein rennen für ne stunde, einfach zu weit. gibt doch sicher was im ruhrpott?
klar ist das meer der beste ort dafür, aber halt teuer und weit


zu den plänen:
da ich diese pläne nicht habe, (du hast ja meine bücher )
würde ich einen von meinen nehmen
ich baue ja etwas anders als du, also benötige ich nicht die vielen schnitte - und um ehrlich zu sein (ganz lieb gemeint daher nun nicht falsch verstehen) sind nicht so ganz meine schiffe, zu früh in der zeit und nicht ganz meine schiffstypen


nun doch ein massenevent?
also ich dachte so ohne öffentlichkeit, duell im privaten, sekundant und wir + schiff?
nun ich beuge mich der mehrheit

aber was die schiffklasse betrifft:
ich trete gerne mit einer meiner Leda-class schiffen gegen deine Porcupine-class an

also unicorn gegen pandora?

Also unterschiedliche Schiffe?
Sollen die dann eine ungefähre Länge haben?
Oder ähnliche Verdrängung?
Aus der selben Zeit?

Oder wie oder was??


Und dann sollte mal jemand uns ein Segelgebiet nennen, wo man das abziehen kann.

Und Massenevent...
... na sicher!
Soll kommen wer will - wenn dann richtig!

So unter uns können wir mit verschiedenen Schiffen immer Segeln, das ist kein Problem.
Diesmal soll´s doch ein richtiges Rennen werden, oder?


lg,
Frank

nun wenn du nur ne porcupine und portland klasse bauen magst weil die pläne da schon da sind, werden es unterschiedliche schiffe

ich wäre ja für einen gleichen neuen schiffstyp den noch keiner von uns gebaut hat - aus genannten fairnessgründen
wenn richtig dann auch richtig

wie das schiff oben rum aussieht ist mir ja völlig egal, da kannst du gern nen schiff aus 1750 bauen und ich mein 1810 das doch ganz egal, ich pinsel das sogar neon grün an wenn das sein muss

nur die schiffsklasse sollte halt entweder gleich sein, oder jeder baut was er denkt, und wir halten uns nur an die groben schiffstypen, fregatte oder linienschiff usw.
eine größenbegrenzung hatte ich ja schon mal vorgeschlagen:
25 - 30 cm wasserlinie?

(und brate NIEMALLS WÜRSTCHEN WENN DU IM FORUM SCHRIEBST!!!! )

ich wiederholg grad die ersten 2 seiten bericht:
das unterwasserschiff sollte halbwegs plangenau sein, also nicht tiefergelegt, breiter gemacht oder sonst was verändert,damit man schneller schnittiger oder so wird
der übliche verschnitt ist ja ok, aber aber halt so grob nach plan wenn möglich

mittagessen gerettet! - die würstchen waren nur recht braun

Zitat von »der Captain«

du das ist ein super Tipp!!!!
danke dir!!

auf so eine idee bin ich nie gekommen mal auf dichtmasse und schrauben zurückzugreifen
klasse!!
und nebenbei kann man so auch noch alles dicht machen und hat einen verschluss für die wartung ...

Gerne doch.

Allerdings ...... wenn diese Stelle für die Wartung zum öffnen sein soll (wie bei meinem Schlepper, Übergang Rumpf zu Deck) ...... dann keine Karrosseriedichtmasse. Die dichtet "endgültig", gut tauglich für eine solche dauerhafte Verbindung Plastik-Unterwasserrumpf zu Holz-Überwasserrumpf, aber nicht zum wieder öffnen.


Ich könnte euch noch den Nordhorner Vechtesee empfehlen https://de.wikipedia.org/wiki/Vechtesee . Den dürfte keiner von euch kennen. Nicht zu klein, meist Wind (dem hiesigen Segelclub scheint es zu reichen), Tretbootverleih falls man keinen anderen findet der ein liegengebliebenes Boot retten mag, eine leichte Querströmung durch die ihn längs durchfliessende Vechte (keine Idee ob die so kleine direkt an der Oberfläche segelnde Boote beeinflußt). Eigentlich rundum begehbar. Wellengang .... sicher nicht wie an der offenen See, aber bei passendem Wind sollte sowas auch reichen: https://www.youtube.com/watch?v=2p1F9taWVHY

@ daniel:
ja damit bin ich von punkt 1 - 5 einverstanden
das scheint mir die beste lösung!
so ein Billigschiff ist lustig zu bauen, man muss unglaublich viele Kompromisse eingehen, und hat fun dabei, das ist das, was SOOOOO oft verloren geht beim modellbau oder planen von neune Wahnsinnsstaten
ja damit kann ich gut leben!

einigen wir uns noch auf ein schiff und größe und legen dann los

den bau kann man - zumindest für mich - hier einstellen.
das große Geheimnis wird ja nicht passieren, und außerdem spornt es unglaublich an!
der frank wird da hoffentlich einer Meinung sein?

nebenbei: je kleiner desto billiger - ok das ist MEIN WUNSCHTRAUM! einmal zwei Schiffe in MEINER micro-Größe gegeneinander antreten so zweimal Mars in RC, und dann 200 meter Strecke grad aus - und evtl. zurück Träum

hahm!! äh ja ich weiß ich darf das


@ Lichtbringer:

kann man diese Masse dann schmirgeln und bearbeiten?
danke für den erweiterten Tipp! da muss ich aufpassen!

und der See ist schön!!

Danke dafi, dass Du mal hier einschreitest!

Das hatte so langsam schon etwas von "wir diskutieren das aus" anstelle von "wir segeln das aus"!
Dass Du hier die Vorgaben im Auge behällst, als Veranstalter, finde ich auch sehr gut!

Btw: Du musst dann natürlich bei dem Rennen auch vor Ort sein.

lg Mickey

da habt ihr recht!!

sagt nxt mal er was

mögt ihr noch ne schiffsklasse vorschlagen?
dann ist das auch vom tisch

Zitat von »der Captain«

kann man diese Masse dann schmirgeln und bearbeiten?
danke für den erweiterten Tipp! da muss ich aufpassen!

Naja, das Zeug wäre eigentlich nur für die Rundumabdichtung, quasi wie Silikon in gut. Aber - wenn die 2 "Flansche" dann zusammengesetzt und ausgehärtet sind, dann bliebe ja nur ein kleiner Streifen wo ein wenig rausquillt, der ginge je nach verwendeter Sorte zumindest wegzuschneiden und glatt zu schmirgeln. Das Zeug ist im Fahrzeugbau nach dem durchtrocknen auch überlackierbar. Beim Kauf mit dem Verkäufer absprechen/beraten lassen, manche härten ganz durch, andere bleiben leicht dauerelastisch. Fies kleben und dichten tun sie aber alle.

ah silikon in gut klingt gut
danke für die aufklärung!!

äh dafi, was meinst du mit durchätzsicher? ist der see aus säure?
naja zur not bau ich das teil aus säurefestem material

aha einmal reingefallen... dann die frage nach ätzsciher ... hmmmm der see scheint nicht ohne zu sein

Lasst uns mal ein paar Dinge klären:

1. Der See muss einen stabilen, gleichmäßigen Wind ohne größere Böen aufweisen.
Wir wollen ja die Schiffe wie die Echten segeln, ok?

2. Der See muss am Ufer begehbar sein, um Start und Endposition frei festlegen zu können.
Dazu wäre es nützlich, um bei Problemen ans Boot zu kommen.

3. Die Fahrt dort hin plus Unterbringung sollte bezahlbar sein,
da es sonst irrelevant wäre ein "billiges" Schiff zu bauen.

4. Wasserlinienlänge ca. 30 cm geht von mir aus auch klar,
ist also damit festgelegt!

5. Ein baugleiches Schiff mit der selben Segelfläche und gleichen Werten bei Mast und Rah.

Wäre das jetzt allen recht so?

Ach ja, meinetwegen dürfen auch andere mit starten.
Das wäre dann noch toller!!
Stellt euch mal ein Dutzend solcher Schiffe vor...
Eine Wettringer Regatta!


lg
Frank

.

Guten Abend Frank

Zitat von »Bochumer Kapitän«

Ach ja, meinetwegen dürfen auch andere mit starten.
Das wäre dann noch toller!!

..und ich bin dann der Buchmacher..und verdien' durch die Wetten mit euch Spinnern.... äh... lieben Modellkollegen ein Vermögen... Hunderttausende werden kommen und ich werde reich... RRREIICHHHH..... UUUhhahahahhaa.......

...und gründe dann die Holzwurm Soleil Royal Stiftung und dann werd ic...... he.... HEEE ! aufhören !! Ich hab' doch n... AUUUHHH !!! aufhören verd.. noch mal....

Beschde Grüsche ffomm

Schernd...

PS: Die Backe isch dick, die haun' aber auch immer gleichsch schu...

Wo du gerade "Wettringer Regatta" sagst ......

Ich habe einfach mal in Google Maps nachgeschaut, bei Wettringen gäbe es den "Offlumer See" https://de.wikipedia.org/wiki/Offlumer_See - nächstes Jahr soll doch wimre wieder ein Treffen/Ausstellung in Wettringen stattfinden, wäre das nicht eine passende Gelegenheit? Man wäre dann ja eh 2-3 Tage dort, und somit flexibler was das Wetter betrifft als wenn es nur ein fixer Tag wäre.

Oder soll das noch dieses Jahr stattfinden?

Ich konnte, nach zähen und anstrengenden Verhandlungen, DiToVI als Schiri rekrutieren. Seine Bismarch aus Wotan Hart Plastik Made in China, wird das ganze rammerfahren übwachen
damit haben wir schon mal den Neutralen Nr. 1. man braucht ja mehr davon

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so zum erst der Lage: wer nimmt noch gleich die Wetten an? (hoffe bei Lourence muss ich nicht mit Franc bezahlen ... allerdings wenn ich das C gegen ein K austausche... )

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ok den See muss wer finden, und der sollte in der Nähe NRW liegen, also gut erreichbar

das Schiff bis max 30 cm: wenn ich da ein wenig drunter bleibe ist das schlimm?
also max Länge ist bei mir DIN A4 für Oberdeck, sonst streikt meine Werft wegen Unfähigkeit die Pläne zu drucken und nen nettes Deck zu werkeln

Unterbringung? äh Frank - wie lang soll das Rennen denn gehen? ich dachte da an 200 m? nicht 200 km und über mehrere Tage oder planst du das noch mehr?

Zitat von »Lourence«

...und gründe dann die Holzwurm Soleil Royal Stiftung und dann werd ic...... he.... HEEE ! aufhören !! Ich hab' doch n... AUUUHHH !!! aufhören verd.. noch mal....

Beschde Grüsche ffomm

Schernd...

PS: Die Backe isch dick, die haun' aber auch immer gleichsch schu...

HAHAHAAAA!

Danke Lou!
Der Lacher!

Habe gestern in dafis forum einen schönen plan einer korvette
https://en.m.wikipedia.org/wiki/HMS_Eurydice_(1843)

Gefunde, sehr(!) gruslige galionsfigur!
Extreme linien

Wie waere es damit?
Oder deren Vorgänge klasse?

Hallo Markus,
verstehe ich dich richtig, das wir exakt das selbe Schiff im Detail bauen sollen?

lg,
Frank

Ließt du meine fragen und antworten?
Genau e frage nach dem schiffstyp stelle ich ja dauernd! Zu exakt gleichen irgendwas habe ich nix geschrieben.
Lass uns festlegen welches schiff oder typ..

Du sagtest was von unterwasser gleich und rest egal.
Ich hab noch die frage offen zur länge, ob ich auch unter 30 bauen darf