Das Wettringer Modellbauforum

Hallo Jörg,
das Bild scheint die Segel zwischen Vor- und Hauptmast darzustellen, und es handelt sich um ein dreieckiges Segel, damit wäre dann die Variante 2 passend.
Hast Du eventuell auch ein Bild vom Stagsegel zwischen Kreuz (Besan) und Hauptmast?

Du kannst das Bild gern stehen lassen, wenn andere User später mal auf den BB zugreifen, dann haben Sie einen Bezug zur Diskussion.

Danke für das Bild, ich habe es entnommen und selbst gezeichnet, so kann uns keiner etwas.
Was für mich aber das Interessanteste ist: das Segel ist mit dem Schot richtig weit nach unten gezogen, das werde ich so übernehmen.
Dazu kann ich das bereits gefertigte Rohsegel zurechtschneiden und muss nicht einmal viel abändern, um ein dreieckiges Segel zu erhalten.
Ich scheue mich noch immer die Monologie von Boudriot zu kaufen, aber ich glaube so langsam, dass das eine echt gute Investition wäre

Hallo zusammen, heute geht es an die Endmontage des Kreuzstagsegels.

Zuvor noch ein Bemerkung zum Segel selbst. Es muss, in der Art wie ich es jetzt angebracht habe schier unmöglich gewesen sein, das Segel zu setzen. Vermutlich wäre es sinnvoller, wenn das Segel an einem Stagleiter, also einem Tau unterhalb des Stages, gefahren wird. Ich habe hier bewusst auf den Stagleiter verzichtet, da mir die Montage zu diesem Zeitpunkt der Fertigstellung des Modells zu auswändig wäre. Ich wollte allerdings auf das Segel auch nicht verzichten, so dass ich mich zu diesem Kompromiss entschieden habe.

Ich habe wie angekündigt das Segel beschnitten. Hier ist es mit einer Klammer probeweise befestigt, um die Proportionen zu prüfen,
Ergebnis - es passt.


Danach habe ich das Segel an mein Hilfsstag angeschlagen, mit Wasser befeuchtet und geformt.


Zwischenzeitlich habe ich die Blöcke eingebunden. Einmal mehr musste ich bei der späteren Montage feststellen, dass es unabdingbar ist sich vorher genau zu überleben, wie die Blöcke verwendet werden sollen. So musste ich den Haken genau andersherum einbinden, als hier zu sehen.


Vorbereitung des Segels und Ausstattung mit Leinen und Blöcken.


Es ist für mich eine riesen Erleichterung, wenn ich im Vorfeld bereits den Takelplan zeichne, ich weiss nicht wie oft ich während der Montage auf den Plan geschaut habe um mich zu vergewissern, wo ich welchen Block anbringe und wie ich welche Leine führe.


1 - Niederholer, an der Piek angeschlagen, 1x durch die Reihleine gezogen und über den Block an der Nock an der Beting des Hauptmastes belegt.
2 - Fall, an einem Augbolzen unter der Mars angeschlagen, über ersten Block an der Piek, über zweiten Block an der Want zur Beting belegt.
3 - Schot, an Augbolzen an Deck angeschlagen. Führung über Leine mit Block am Schothorn über zweiten Block, der mit einem Haken an einem Augbolzen an Deck befestigt ist, weiter zur Reling und dort belegt.
4 - Nock, wird an einem Augbolzen an Deck belegt.

Damit das Segel in der vorgesehenen Stellung bleibt, habe ich einen Hilfsfaden nach Steuerbord gepannt, da das Schot nur einfach ausgeführt wird, würde es das Segel zu weit nach Backbord ziehen.
Das Schot habe ich mit verdünntem Weissleim bestrichen und in dieser Stellung aushärten lassen.




Hier nun ein paar Bilder des fertigen Segels und eine Gesamtansicht.
Zu sehen das Fall, an einem Augbolzen unter der Mars angeschlagen, über ersten Block an der Piek, über zweiten Block an der Want.


Ansicht von Backbord ...


... Backbord, achtern ...



... achtern ...



... und Gesamtansicht.



Damit habe ich alle Stagsegel zwischen den Masten fertig, hier und da werden noch Taubündel angebracht, immer mal zwischendurch.
Weiter geht es nun mit der Ausstattung des Klüver mit Segeln und Tauwerk.

Vielen Dank Euch allen
Ich hatte vergessen zu schreiben, dass zur Montage der Takelage zusätzlich 5 Augbolzen montiert wurden, je 2 Back- und Steuerbord und einer unter der Mars.

Vielen Dank für die netten Kommentare. @Marek: Ich habe mir, wie Du auch die Kartonjungfern von Shipyard gekauft, war aber schnell an die Grenzen gestoßen,
um dann doch Holzblöcke und Jungfern bei Krick zu bestellen. Das sind zwar nicht die besten, vor allem die Blöcke sind so lala, aber als Ausgangsmaterial ganz ok.
Wenn Du auf der Suche nach einer wirklichen Alternative bist schau mal bei Syren vorbei, die sind zwar teuer, aber allerbeste Güte.

Die Jungfern z.B. bestehen aus 3 Elementen, wie Du sicher weisst, müssen die vor der Montage miteinander verleimt werden.
Meine Schwierigkeiten ergaben sich nach dem Zusammenbau. Ich habe die ganze Platte verleimt, um möglicht deckungsgleiche Ergebnisse zu erzielen.
Das hat ganz gut funktioniert, doch die Löcher müssen nach dem Aushärten neu gebohrt werden, da der Leim sie verschießt, und genau da ist der Knackpunkt.
Beim Aufbohren haben sich die Schichten wieder voneinander gelöst. Sicherlich habe ich wohl nicht den richtigen Kleber verwendet, es war Weißleim.
Umgehen kann man das ganze wahrscheinlich, wenn man den Block vorher noch mit Klarlack überzieht, damit er härter wird, oder mit Klebstoff tränkt (keine Erfahrung).

Manko 2 ist der Karton selbst, zumindest für meine grobmotorischen Fähigkeiten.
Das Bindemittel zwischen den Materialschichten ist durch den Leim aufgeweicht und zerfiel bei weiteren Bearbeitungsschritten in seine Bestandteile, nicht alle, aber einige.

Ich hatte trotzdem noch nicht aufgegeben und 2 oder 3 fertige Jungfern, bemalt und einsatzbereit. Jetzt kommt Manko 3.
Beim Einbinden der Jungfer in das Wanttau benötigt man etwas Zug, damit das Tau einigermaßen straff um die Jungfer gezogen wird, dabei sind dann auch noch die letzten Probestücke wieder auseinander gefallen.
Das Tau hat sich zwischen die Kartonschichten geschoben und wie ein Cutter alles wieder zerlegt.

Aber am Ende war mir die Sache zu aufwändig und ich habe mich dagegen entschieden.
Die Jungfern von Krick sehen wirklich gut aus und sind bei weitem nicht so schwierig vorzubereiten.

Zitat von »Schmidt«

Das ist nun allerdings, wie meine Großmutter gesagt hätte, eine Arbeit für Leute, die Vater und Mutter erschlagen haben.

...und da ich meine Großeltern sehr gemocht habe, Opa war im übrigen Tischler , und meine Eltern sich bester Gesundheit erfreuen, habe ich die Teile letztendlich verworfen.

Ich habe mit den Stagsegeln (Außenklüver, Binnenklüver, Vorstengestagsegel) weitergemacht. Bei einer ersten Anprobe haben sich gleich zwei Probleme ergeben.
Erstens, das Vorstengestagsegel (drittes von rechts) ist zu groß.
Zweitens, ich benötige ein weiteres Stag, das Vorbramstengeborgstag, an dem ich den Außenklüver anbringen möchte.
Zwar wurde dieses Segel meistens fliegend gefahren, ich habe mich aber dazu entschlossen, es am Stag anzuschlagen.

Ausgangssituation


Das neue Stag wird über den Masttop gelegt und unter dem Vorbramstengestag geführt.


Stag durch den Klüverbaum (dort wäre theoretisch eine Scheibe) geführt und mit einem Taljereep am Eselshaupt befestigt.
Die Durchführung muss ich noch etwas farbig gestalten und bearbeiten, dass es auch nach einer aussieht.


Segel erneut anprobiert, das Vorstengestagsegel aus Papier geschnitten und um 3 Kleider gekürzt, jetzt könnte es passen.
Vor dem finalen Schnitt würde mich Eure Meinung dazu interessieren.



Schönen Abend noch, ich geh jetzt auf den Weihnachtsmarkt, esse eine leckere Thüringer Bratwurst und trinke Glühwein.

Hey Ingo und Marcus, bin zurück, um 2 Bratwurst und 3 Glühwein reicher.
Ich gehe zur Weihnachtszeit wann immer es geht auf den Weihnachtsmarkt, gemeinsam mit meiner Frau und Freunden.
Und Ingo, es ist eine verdammte Friemelei, weil ich das Stag am Schiff fertigstellen muss, also auch das Einbinden der Blöcke, und dann verfluche ich jedesmal die Akribie, die mich befallen hat es immer noch ein Stück besser zu machen.
Mein ursprünglicher Text war eigentlich schon fertig formuliert und ging in etwa so: "...eigentlich sollte hier ein Taljereep sein, aber da es kaum zu sehen ist vereinfache ich an dieser Stelle und lasse es weg".

Hallo zusammen,

heute gibt es nur ein Miniupdate, da ich ein paar Fragen habe, die ich mit Eurer Hilfe versuche zu klären.
Zunächst habe ich die Segel, Vorbramstenge-, Vormarsstenge- und Vorstagsegel in bewährter Weise hergestellt und alle benötigten Taue angeschlagen.
Meine Überlegungen sind etwas ins Stocken geraten, weil ich mir bei der Tauführung unsicher bin.
Es geht um den Niederholer, den ich ursprünglich über das Tausendbein am Spritwuhling führen wollte. Mir scheint diese Art der Belegung nicht wirklich sinnvoll, da das Tau erheblich schamfielen würde.
Also habe ich es direkt bis zur Bugschotreling geführt, ist das so richtig? Was meint Ihr?

Ich bin mir auch über die Reihenfolge des Segelsetzens nicht ganz sicher. Ich möchte ja einige Segel in geborgenem oder halbgeborgenen Zustand darstellen.
Ich würde beim Niederholen vorn beim Außenklüver oder Vorbramstengestagsegel anfangen, als zweites Segel den Binnenklüver (Vormarsstengestagsegel) und als letztes das Vorstagsegel einholen.
Beim Segel setzen dann in umgekehrter Reihenfolge.
Was meinen die Seemänner dazu? Hat jemand einen Plan?

Hier der Belegungsplan.


Segel soll geborgen werden und ist hier erst einmal nur angeschlagen.


Der Niederholer geht bis vor zur Bugschotreling und nicht durch das Tausendbein auf der Wuhling.


Das Fall wird über zwei Blöcke von der Mars zum Deck geführt.


Die Schoten der drei Vorsegel sollen an den Augbolzen angeschlagen und an der Reling belegt werden.


So, nun bin ich auf Antworten gespannt ...