Das Wettringer Modellbauforum

Lieber Klaus!

Ich kann Dir schon weiterhelfen:

Aber zuerst:
Das runde Deckshaus halte ich für sehr realistisch.
Ebenso das niedrige Oberlicht; perfekt.

Die Lösung mit der Gräting am Bug ist genau so wie ich es dachte; vielleicht war die noch etwas länger.

Nun aber die Theorie:

Die Pumpen/Ankerkettenfrage: Ich meine, dass - wenn überhaupt- der "Arm" vor den Knechten der Spritbeting verlief - und mit "Schweinsfüßen" an den Kettentrommeln ansetzte - wenn es um das Kettenheben ging. Schau da mal das "größere" Ding auf der Cutty Sark oder der CW Morgan an.

Aber alles, was ich sah - und da danke ich mal Showrodder von Herzen - war leichter (Kette und Gear): Auf der "Ausgangssloop" waren an jeder Kettentrommel nur "Mitnehmer" (die dort sichtbaren schwarzen Rohre) in die die Spaken gesteckt werden konnten. Damit konnte die relativ leichte Kette geholt werden. Da braucht es dann auch keine "Stopper" etc. Das wäre auch auf der "America" sehr plausibel.

Dann aber könnte es tatsächlich so gewesen sein, dass dieser Arm - den Deine Pumpe hat- schon da vor den Knechten war und eben doch NUR die Pumpe antrieb- und das Gestänge jeweils vor den Knechten lief. WARUM?
Logischerweise war früher die Lenzpumpe immer über dem tiefsten Punkt der Bilge. Nun war die "America" als Rennjacht eine sehr laufaktive Dame. Und gerade um den Großmast war wenig Spaß mit Fußangeln. Zweitens: Zum Deckwaschen sind Pumpen VORNE besser. Auch das Kettengear- das Staub macht- läßt sich so waschen. Dann muss halt das Rohr der Pumpe von der Bilge entlang des Kielschweins laufen und am Knecht hoch. Da gibt es bestimmt Einwände. Aber vergiss nicht: Die "America" war EXTREM modern. Und ein gewaschenes Deck hat mehr gripp.
Aber egal wie: Alles war extrem leichter, als gedacht. Und eventuell- wie die Davids für die Boote - abnehmbar für Rennen.
Die Pumpe hatte eher nur einen Zylinder- und einen abnehmbaren Bügel. Auf jeden Fall war sie klein - denn wäre sie groß gewesen, wäre etwas auf Photos oder Bildern zu sehen.
Vorschlag: Trenne Deine Pumpe, nimm einen Zylinder, platziere ihn stbd vor dem Knecht und setze den Bügel in den dortigen Beschlag.... so in etwa würde das dann auch kaum mehr auffallen, wenn der Bügel entfernt würde.
Der Klüverbaum endet ohnehin über dem Gallion...

Das Gangspill selbst wird oft überdimensionert. Es war, nach dem was ich las, auch eher leicht. Dazu auch das Modell der "America": https://fitzhenrylaneonline.org/historic…hooner+Yacht%29
Und später - im Bürgerkrieg- brauchte man das schon gar nicht mehr; da waren dann genug Hände - und im Weg war das ja auch bei dem Rigg.

Was gerne vergessen wird, waren die Festmacher. Die Photos vom Civil War zeigen am Bug und am Heck jeweils Lippen auf der Reeling (so Führungen) und man kann davon augehen, dass die Festmacher an Kreuzhölzern befestigt wurden - so wie das Revell-Modell welche mitschiffs hat.


Das wäre mal, was ich drüber gedacht habe.
Du setzt das ganze extrem fein um. Weit über vielem, was so zu sehen ist. Auch diese Kupferung... war eine gute Entscheidung. Man hat das Boot dann doch lang vor sich...

Mit Spannung schaue ich Dir weiter zu.


With all due respect
Bibi

Lieber Klaus,
da hast Du mal recht; das ist ein sehr schönes Modell- aber auch durch Deine Arbeit!

Danke für den Vergleich mit den Knechten, der Beting. Bei der "America" gibt es extrem viel vages- aber Bilder und Photos zeigen eher kleine, stämmigere Knechte als viele Modelle. Schau unter "Schooner America / Marion" - da gibts ein hochauflösendes Bild.
Ich würde VOR den Knechten keine Knie anbringen- der Druck wäre eher hinten. Aber dort die Pumpe- wenn gewollt - stbd anbringen.

Und bei dem Wantenspreizer / Rüstbrett vorn: Den würde ich nach außen dünner machen; so wird der bei Dir nach außen stärker. Der war dann auch eher "stromlinenförmig".


Tolle Bilder... tolle Arbeit.

Dein
Bibi

Lieber Klaus,

ich glaube gar nicht, dass dieser Capstan eine Funktion mit der Ankerkette hatte. Diese Kette war leichter.
Nimm mal die Anker, das sind auch keine Riesen.
Das Heben ging wohl wie bei der "Mary Kay" über die Mitnehmer (die schwarzen Rohre an den Trommeln, sie sind bei dem Modell wohl sogar beweglich...).
Der Capstan war sehr leicht und diente m.E. vor allem um die Segel "hochzubekommen".

Ich lege hier noch einmal den link zu dem Bild, das die höchste Auflösung hat: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c…_19-N-14757.jpgDer konnte drum auch später entfallen, als mehr Hände an Bord waren.

Yours

Bibi

Zitat von »PietPieterszoon«

Ist es richtig, dass die Ankerketten zweimal um die Trommel geschlungen werden

Nein, die Ankerkette läuft nur einfach über die Trommel.

Zitat von »Keycastle«

Zitat von »PietPieterszoon«

Ist es richtig, dass die Ankerketten zweimal um die Trommel geschlungen werden

Nein, die Ankerkette läuft nur einfach über die Trommel.

Richtig, Ketten laufen einfach in einer Mitnehmerscheibe/Klaue. Dein Spill ist m.E. für Taue, welche dann mit ein oder zwei Schlägen auf der nach innen konischen Rolle liegen. Die Kette hat auf dem Spill keinen Grip bzw. sie wird nicht „gegriffen“

Zitat von »PietPieterszoon«

......Und schließlich sehe ich auf den Bildern von 1887 mittschiffs ein großes, rundes Loch im Schanzkleid......

Das könnte eine Verholklüse sein. In deren Höhe sollte auf Deck dann ein Kreuzpoller zum Belegen stehen.

Die Position der Speigatts sieht man bei dem Krick-Modell ganz gut.

Sieht gut aus, Dein Schoner. Das Gangspill hmmmm, könnte sein, dass man bei der Tuchfläche so ein Teil brauchte.

Auch ne Variante.
So einer Winde hat mitunter ganz schön zu tun

Sire Claus!

Yo. Was erst hat der Stauer der Kette zu tun... auf der Roald ist das schon harte Arbeit-
Aber auf der America war das ein leichtes Kettenteil; schaut mal auf allen Bildern die Anker an...

Erst später bekam die so ein riesen Teil von Winde. Aber das war dann halt "cool". Und hatte weniger mit "Sinn" zu tun. In der Mitte der Beting für den Bugsprit nach Achtern konnte die Schiffsglocke gewesen sein.

Speigatten... ich hatte bei dem Revellteil mal eine Klappe "eingeplant"- aber das werde ich nicht umsetzen, Aber mach schmalestmögliche Schlitze von dem Ende des höheren Decks nach Vorn; so 5 auf der Seite. Das passt besser zum Stil.

Loch in der Seite: Ja, bei Revell sitzt genau dahinter eines der Kreuzhölzer; eine "Latte", die an 2 Streben festgemacht ist und entsprechend dann übersteht. Das wäre die Führung für die Festmacher mittschiffs und das Kreuzholz.
Denk dran, die Bilder der USS America von Boston und Annapolis zeigen 2 Lippenpaare- eines am Bug und eines in der Rundung. Da man nirgends Poller sieht, bleibt keine Wahl. Es musste dort auch solche Kreuzhölzer geben. Ein Boot MUSS festgemacht werden können. Die Lotsenboote hatten Poller, aber die sieht man nirgends auf der "America!

Kind greetings

Yours

Bibi

Lieber Klaus,

das sieht besser aus, als alles, was ich bisher zur America sah. So würde das auch funktionieren- und sogar die Glocke gibts.

Deine Arbeit ist eine kompetente Liebeserklärung an das Schiff und den Modellbau!

Dein

Bibi

Lacht nicht! Wie stellt man Bilder ein? Das geht von meiner Dropbox nicht mehr.

Hallo Klaus
Wow deine Kupferplatten sind ja allererste Sahne. War eine echt gute Entscheidung. Setzte mich mal dazu

Lieber Klaus!

Deine Lösung ist überzeugend.

Sorry, dass ich so langsam war- und vergessen hatte, wie einfach das nun hier mit den Bildern ist.


Real ist es so, dass die "alte" America sehr überzeugend den Hüftschwung hat- die erste Planke ist relativ schwach, aber die zweite ist dann schon fülliger und geht in den Rumpf über. Drum können dort nicht einfach solche Schlitze gewesen sein, wie auf dem sehr viel später gemachten Photo.
Ich habe an einem Rumpf ein Loch für die "Klappe" gemacht -was für mich nach wie vor plausibel erscheint, weil es die "Unsichtbarkeit" des Systems erklären würde. Aber ich habe da auch Zweifell

Das Bild zeigt auch die Möglichkeit der schmalen Öffungen. Das könnte zwar auch gewesen sein. Aber außen die Leiste wirkt dann merkwürdig- es bleibt ein Teil oberhalb stehen.

Drum halte ich Deine Lösung für realistisch.

Dein
Bibi

Hallo Klaus
Freue mich immer wieder die Baufortschritte bei dir zu sehen ,sehr Überzeugende Arbeit .Auch mir gefällt deine Kupferung sehr Gut ,1 Extrapunkt dafür das du dich gegen die " Holzkupferung " entschieden hast das Ergebnis kann sich sehen lassen.
Dein Beiboot sieht auch gut aus ,muss ich mir Merken ,denn von meinem auf der Peregrine Galley war ich nicht so Überzeugt.
Weiter so
Gruß Steffen

Lieber Klaus!

Das sind HERRLICHE Boote! Tolle Arbeit! Ich meine, dass ein David achtern von den Wanten war- und einer in der Höhe des Gangspills, Denk dran. Das Segel muss ja Raum haben... Im Photo der "America" in Boston (1 David) und vor allem in Annapolis (beide) siehst Du die -denke dran, dass das Schiff schräg von der Seite gesehen wird- dann siehst Du die Konstruktion. Die Davids tragen hier oben die leichten Rahen der Toppsegel.
http://www.navsource.org/archives/09/46/094604105.jpg

Yours
Bibi