Das Wettringer Modellbauforum

Zitat von »Davy Jones II«

In den Seitengalerien, war alles andere als ein Parfümsalon untergebracht , da waren die Donnerbalken (Klos) für die Götter (Offiziere usw) installiert

Ich habe aber schon irgendwo, leider nur bei 74Kanonenschiffen französischer Bauart (In Comics und auch ernsteren Zeichnungen) gesehen dass die Franzosen sich in ihren Seitengallerien rasiert usw. haben. Parfümsalon war übertrieben. Es soll nur zeigen dass nicht in allen Seitengallerien von einem Schiff nur die göttlichen Offiziere sich menschlich erleichtert haben sondern dass manche Seitengallerien (Ich weiss nicht wie es bei den Engländern ist) die Franzenmänner sich auch auf ihr Aussehen konzentriert haben. Sonst wären das keine Franzosen.

Die Betten würde ich in die Kajüten die in den Plänen sein müssten tun. Das habe ich bereits versucht zu erklären.

Gruss

HMS

Bei den Engländern wurden tatsächlich in den Mid-1800 dort Duschen eingebaut. Ich glaube mich dunkel zu erinnern, dass es Bilder von der Renovuierung von Seitengalerien - wahrscheinlich der Trincomalee oder Unicorn - gibt, bei denen die Wasserkästen oben und Rohre der Dusche zu sehen sind.

Gruß, Daniel

Zitat von »Bochumer Kapitän«

Ich möchte ja über die Länge einen weißen Streifen haben (oder ocker?).
(Also über die Kanonenluken gehend...)

Ocker. Das ist schöner und in dieser Epoche passender.
Mach den Nelson-checker. Das ist nicht so kompliziert, auch wenn fast alle es falsch machen. Kanonenbatterie von aussen ocker. Der ockergelbe Streifen soll dem Verlauf der Stückpforten folgen und nicht wie viele es machen den Planken. Das ist wichtig. Der Rest ist von aissen schwarz. Die Kanonenbatterie wird von innen Ocker und nicht rot (diese Sünde ist schon bekannt). Nur die Pfortendeckel werden von innen rot und von aussen schwarz.
Das Heck wird schwarz mit ocker Verzierungen. Die Masten und Stengen werden Ocker mit schwarzen Rahen und Marsen. Rundhouses und nur WENIG Schmuck am Bug soll Blau sein.

Diese Bemahlungsart wurde von Nelson erfunden und deswegen haben die englischen Schiffe im Gegensatz zu den französischen in Trafalgar erkannt und nicht gegenseitig (wie die Franzosen) angeschossen.
Wenn du einen älteren Bemahlungsstil willst musst du die Barkhölzer schwarz machen, den Rest naturbelassen lassen und über der Kanonenbatterie immer den Zierleisten folgend blau mit goldenen Zierelementen anmalen. Das Heck und der Gallion müssten dann Blau mit goldenem Schmuck angemalt sein. Die Masten können weiss, ocker, naturbelassen oder was auch immer sein und das was zwischen den Barkhölzern und dem Blauen liegt kann auch ocker sein. Bei dieser Bemalungsart ist das Schiff manchmal rot. Nur die Kanonenpforten dürfen da keine andere Farbe als die Bordwand haben.

Eine weisse Kanonenbatterie wär dann schon ein Stilbruch.

Bei Mehrdeckern gab es auch um 1790 eine Bemahlunsart wo die untere Kanonenbatterie schwarz war, das/die Deck(s) darüber holzbraun und der obere Teil mit Achterdeck usw. schwarz.

Der ältere Bemahlungsstil war damals schon sehr alt. Auf Gemälden sieht man die ersten Schiffe im Nelsonchecker ab ungefähr 1797/98, genau in der Zeit wo die neuen Mehrdecker obligatorisch geschlossene Gallerien bekamen (vorher waren sie immer offen). In Nelsons Flotten (zb. Mittelmeer ab 1803) wurde er zur Pflicht. Nach Nelsons Tod 1805 wurden die letzten Schiffe noch in Nelsonchecker angemahlt. Ab 1815/1820 wurden alle Ockergelben Teile weiss. Später, als die Heckspiegel und Seitengallerien wegfielen wurden die Rümpfe nur noch schwarz angemahlt.

Meine Lieblingsarten sind Nelsonchecker und alles was davor kam .


LG

HMS

Ach ja, übrigens, wenn deine Fregatte dann wie eine kürzere und flachere Victory aussieht, dann hast du's richtig gemacht.

Zitat von »Bochumer Kapitän«

Also dürfte - streng genommen - dort gar nichts stehen.
Nicht mal die Wände...
Also kriegt der Kapitän dann auch keine Bettstatt...
Richtig?

Und in alter Marinetradition wird die Einrichtung der Kajüte auch gleich hinten raus über Board geworfen ...

Wäre schade um das hübsche Stück, so lass es lieber beim scharfen Guntraining :-)
Da kannst du immer noch für diesen Zwidderzustand argumentieren.

Noch ergänzend zu HMS´ses guten Ausführungen: Auch viele der Franzosen hatten ocker Streifen, die waren schon eine Weile 9n Mode. Wie man bei geöffneten Deckeln aber einfach die schwarze Außenseite sehen kann versteh ich aber nicht so ganz. Da war das Umfärben der Mastreifen von Schwarz auf Ocker schon besser. Deswegen wurde die Belleisle auch so zerfleddert - keine Masten, keine gelben Ringe, also einfach mal draufgehalten.

Auch Käptn Duff der Mars berichtet in einem seiner letzten Briefe vor der Schlacht, dass die Schiffe auf Veranlassung Nelsons umgestrichen wurden und dass der Regen "spoilt the good work". Kurz danach war aufgrund der französischen Eisenhagels noch mehr "spoilt" und in dem Tohuwabohu hat er sowieso ganz den Kopf verlohren ...

Die Innenfarbe war, wie richtig HMS geschrieben hat, zu Zeiten der Biene Maya nicht rot, sondern anfangs ocker. Zur Zeit von Trafalgar waren aber die offenen Decks scheinbar immer noch Ocker und die geschlossenen Whitewash.

Lieber Gruß, Daniel

Kommt schon gut, folgende Verbesserungsvorschläge:

Start und Ende des Streifens gut. Mach den Streifen breiter, so dass oberhalb und unterhalb der Pforte auch noch etwas Ocker ist. Deckel und Pforten Innenseiten (also quasi die durchbringungsflächen) sind rot. Seihst du bei meiner Vic ganz gut.

Gruß, Daniel

Auf deine Frage: ja, wenn Biene Maya, dann könnte das so aussehen :-)


Hier noch die Farbaufteilung im Inneren der Vic zur Zeit von Trafalgar, untere Decks weiß und offene Decks/Kuhl ocker. Du siehst die Trennung im hinteren Bereich, wo die Schotts liegen erfolgt ein Farbwechsel. Decksbalken sind immer weiß.





Ich glaube die weißen Innenwände kamen um 1800-1805 auf, davor war meines Wissens ocker angesagt und viel davor, ... (weiß ich ehrlich gesagt nicht, ob natur oder rot)


Warum böse guck???
Akkord hat man normalerweise in der Arbeit, und frei nach "Das Boot" ist dies ein schöner langsamer Sonntag-Nachmittag-XXXX

Gruß, Daniel

Hallo Frank,

prüfe mal deine Pläne, ob dies richtige Kabinen, also feste Schotts waren oder nur leichte Segeltuchkonstruktionen. Wenn dünn, dann genügen Zellstoff auf Holzrahmen mit Weißleim, bekommt keine feste Inneneinrichtung (nur Hängematte) und dein Licht schimmert auch schön durch :-)

Gruß, Daniel

Leg dir erstmal ein Jahr fest in dem dein Modell sein sollte.
Dann dokumentier dich.
Ich habe viele kleine Randinformationen: Wenn eine Kabine abgebaut war blieben da noch Säulen und ein paar Kostruktionen in denen die Kabinen angepasst und gehalten wurden. Die Offiziersräume waren von innen weiss. Die meisten Modellbauer sündigen beim Anstrich so sehr dass ich im Internet nicht mehr als 10 (vielleicht sogar weniger) richtige Biene Mayas kenne. Gib dir Mühe beim Farben mischen: Oft sieht man zu gelbe Streifen oder zu helles Rot. Der Ockergelbe Streifen soll unter den Stückpforten dicker als drüber sein. Ich glaube dass über den Stückpforten vom oberen oder einzigen Deck kein Ockergelb mehr ist. Schau dir Dafis Schwarz im oberen Deck über der Kuhl an. Es ist sogar so weit unten dass es mehr als die Pforten berührt. Eine echte Biene Maja ist total schön aber wenn man nur kleine Fehler macht...
Falls ich was vergessen habe: Die Stückpforten waren von aussen schwarz und von innen rot, wie Dafi schon gesagt hat. Zu Dafis Ausführung der französischen Pseudobienemaja: Die ockergelben Streifen folgten den Balken, Barhölzern und Zierleisten. Und die Pfortendeckel waren von aussen Ocker. Dieser Bemahlungstyp war nicht so streng und deswegen unterschieden diese Schiffe sich so dass die Spanier in Trafalgar sich gegenseitig beschossen, und dazu hatten die Spanier die meiste Fantasie zum bemahlen (Santissima Trinidad: Rot/weiss...).

Gruss

Hamilton

Hallo Frank

Hier ein Beispiel mit Blau Link , es ist zwar die Pegasus, in etwa aus der gleichen Zeitepoche wie die Pandora, das Blau ist meiner Meinung aber etwas zu heftig. Aber vielleicht hilft Dir das ja etwas weiter.

LG
Sergio

Schau doch mal bei Stef und Sergio nach - das wäre doch dein Beuteschema :-)

XXXDAn

PS: Da war Sergio wieder mal schneller ...


Schon wieder Erster!

;-)

Google mal: HMS Bellona
Sie war eins der ersten 74Kanonenschiffen und als Modell gibt es sie oft im Blaudekolook. Später war sie aber eine normale Biene Maja.

LG

HMS

Zitat von »dafi«

Schon wieder Erster!

Aye, Daniel, dafür bin ich beim beplanken das Allerletzte

Ach, ja die Bellona habe ich ganz vergessen, danke für den Hinweis Hamilton. bella Bellona

LG
Sergio

Hallo Frank

Nicht unbedingt, die Pegasus hatte eine Kupferung und der Meuterfänger den Du baust ebenfalls. Kannst also loskupfern.

Aber bitte Kupferplatte für Kupferplatte, nicht einfach nur pinseln. Halt geht net, da säuft dein Pott ab. Aber so ein verrückter Wiener (net bös sein Günther, verrückt ist im Positiven gemeint ), hat seine Vic M 1:200 mit Kupferplatten versehen.

LG
Sergio

... Steigerung wäre in diesem Maßstab nicht zu kleben sondern vorbildgerecht zu nageln ...

*duckundschnellwech*

XXXDAn

Zitat von »dafi«

... Steigerung wäre in diesem Maßstab nicht zu kleben sondern vorbildgerecht zu nageln ...



*duckundschnellwech*



XXXDAn

Alter Dafinist

LG
Sergio

Das 74Kanonenschiff Bellona und die Brigg Alert waren die ersten Schiffe mit Kupferplatten. Danach wurden langsam alle Schiffe durchgekupfert

Zitat von »dafi«

... Steigerung wäre in diesem Maßstab nicht zu kleben sondern vorbildgerecht zu nageln ...

*duckundschnellwech*

Bei kontinentalen Platten schon... Aber nicht bei englischen. Die sieht man ja nichtmal im Massstab 1:50!

Gruss

HMS

Hallo Frank

Kupferband gibts in Tiffany Lampen Shops have a look here , aber ob die Bänder bei deinem rauhen Betrieb in la Aqua kleben bleiben ? Da würde ich doch lieber die Kupferung malen. Was die Beleuchtung in den Marsen betrifft, die hatten nur die Linienschiffe erster und zweiter Klasse, vieleicht auch dritter Klasse. Die Pandora war ein Schiff sechster Klasse, also senza Ilumiantione in den Marsen, aber es ist bald Weihnachten, also rauf mit allem was blinkt und glitzert , ne ist nur Spass. Es wird sehr schnell alles zum Kitsch, aber ich denke die Grenze erkennst Du schon, ist nicht negativ gemeint, bloss ein kleiner Hinweis.

Ach ja: Nägel für die Kupferplatten in 1:128 musst Du machen selber

LG
Sergio

Tut mir Leid für das Missverständnis: Die Platten sieht man scion im 1:128 oder sogar 1:200, aber die Nägel bei englischen Schiffen (kleinere Nägel als sonst) sieht man nichtmal im Massstab 1:50.
An der Mars war soweit ich weiss immer eine Laterne.

LG

HMS