Das Wettringer Modellbauforum

Hallo Chris

das erste Fettnäpfchen hast du schon getroffen

Dein Projekt finde ich ja ganz interessant aber wehrst du da bei den Nutzfahrzeugen nicht besser aufgehoben

MfG

Thomas

Nettes Teil, aber möglicherweise hier falsch.

Garsvik

Noch nie was von nem Schwimmbagger gehört?

Hi Chris,

wir haben hier wegen der Kids wirklich Tonnenweise Bruder-Fahrzeuge rumstehen. Ich bin ein absoluter Fan von Qualität, Anmutung und natürlich Spielwert. Vom Spritzguss her ist das Zeug vergleichbar zu LEGO allererste Sahne.
Ich finde Deine Idee eines Umbaus genial. Weiß gar nicht, ob so etwas schon anderweitig gemacht wurde?

Wenn Dein "Kleiner" dann erfolgreich rumfährt, kannst Du ja direkt mit dem großen Caterppillar-Bagger weitermachen... Bis hin zur Komplettbaustelle mit Grader, Betonmischer etc.

Ich fands einzig bei manchen Reparaturarbeiten an den Bruder Fahrzeugen recht schwierig die verklipsten Bauteile zu demontieren. Da ist teilweise viel Knobelei erforderlich.
In jedem Fall bleib ich dran und wünsch Dir viel Erfolg!

Gruß,
Jo.

Hallo Chris.

Setzte dich doch mal mit Daniel in Verbindung, vielleicht kann er dir weiter helfen.

Daniel

Gruß Micha.

Ab sofort könnt ihr Euch für die Wettringer-Modellbautage 2011 anmelden

Hallo Chris,

mal ein paar lose Gedanken meinerseits in den Raum geschmissen - vielleicht hilft es Dir ja:

Die Bruder-Kunststoffteile lassen sich sehr gut kleben. SOmit kannst Du also auf die antriebenden Räder kleine Polystyrol-Plättchen aufkleben, so dass die Räder formschlüssig die Gummilippen an der Innenseite der Rauben mitnehmen.

Auf einen Kreuzmischer würde ich verzichten und stattdessen die beiden Antriebe auf die Vor-/Zurückfunktion Deiner beiden Kreuzknüppel legen. Damit hast Du dann ein echtes "Panzersteuer-Feeling".

Exzellent hilfreich ist bei solchen mechanischen Antriebsspielereien der Einsatz von Lego-Technik-Bauteilen. Ich hab mir da mal ne ganze Ladung bestellt - die gibt es super günstig über EBAY. Die einzige Herausforderung ist das erste Zahnrad, welches man ans Servo anflanschen muss. Dadurch, dass alle Polyamidteile beim Servo (die Anlenkarme und Scheiben) nicht klebbar sind, muss man eine andere Lösung finden. Ich hab bei Mini-Servos ein kleines Lego-Zahnrad sehr flach geschliffen und dann zum Teil so aufgebohrt, dass es sich stramm auf die Servoachse pressen ließ. Dann noch eine Schraube mit großer Unterlegscheibe zum Fixieren und gut wars. Auch denkbar (bei vorhandenem Platz) ist der Einsatz einer Servo-Drehscheibe, auf die man das erste Lego-Zahnrad befestigt. Der Vorteil von dem ganzen Ansatz: Einmal die Bewegung auf Lego übertragen, kannst Du alles mögliche über weitere Legobauteile anstellen. Beispiel: Mehrachsantrieb etc.

Als Kupplungen zwischen Antriebs- und Abtriebsachsen eignen sich bestens Gummischlauchstücke. Diese gibt es für kleines Geld (1,50 / 5 Stück) von Robbe bei hobby-lobby-modellbau und anderen.

Summa summarum halte ich aus jetziger Sicht Dein Vorhaben für drastisch einfacher als den Waker-Aubau. Du hast reichlich Platz und brauchst eigentlich nur 2 Servos zu modifizieren plus mechanisch ankoppeln.
Einen Punkt nicht vergessen: Damit das alles klappt, musst Du bei den Servo-Elektroniken die Hysterese vergrößern, dies ist das Totfenster um den Nullpunkt herum. Andernfalls wirst Du stets ein leichtes Servomotorsummen haben. Bei den meisten Servoelektroniken muss man einzig den richtigen Widerstand finden und gegen einen höheren Wert austauschen. Ich hab mal für ein paar Servos das richtige Bauteil rausgeknobelt.

Gruß,
Johannes

P.S.: zuviel abgucken würd ich an Deiner Stelle bewusst nicht - abschauen blockiert das eigene Hirn. Lieber feste knobeln und am Ende bessere ideen selber entwickeln!

Hi Chris,

möglicherweise schmeißen wir da ein paar Dinge durcheinander.
Zur Sicherheit noch einmal etwas strukturiert:

Antriebsalternative 1:
Du nimmst fix und fertig verfügbare Servos, geringfügig umgebaut (Poti raus). Das kostet Dich etwa 5 Euro pro Seite, also zusammen 10 Euro für beide Ketten.
Vorteil: Drehzahl etwa knapp eine Umdrehung pro Sekunde an der Servoachse, wenig Aufwand beim Ankoppeln.
Nachteil: Du musst das Poti entfernen (das geht noch) und zur Vergrößerung der Nullpunkthystere den besagten Widerstand finden / anpassen.
Am Angfang kannst Du aber auch damit leben, dass Du über die Nullpunkt-Trimmer an Deinem Fernsteuersender jedesmal vor Fahrtantritt die Dinger genau auf Null justierst.

Antriebsalternative 2:
Du kaufst kleine Getriebemotoren (gibt es neben Hobby Lobby auch bei Sol Expert) und dazu die kleinen Fahrtregler von Sol Expert.
Vorteil: Echte Fahrtregler, freie Wahl bei den Motoren / Untersetzungen, kein Aufwand bei der Hysterese.
Nachteil: jeweils 10 EUR für den Fahrtregler plus 10 bis 20 Euro für den Motor - in Summe für beide Ketten also 40 bis 60 Euronen.
ACHTUNG: Der Antrieb von Hobby Lobby ist arg langsam mitner halben Umdrehung pro Sekunde - damit kommst Du nur auf Schleichfahrt.

Ich persönlich würde mit Sicherheit die Variante mit 2 "C"-Servos angehen.
Wenn Du mal eine gescheite Makroaufnahme von der Leiterplatte machst, auf der man die Beschriftung des Chips sieht, dann kann ich Dir vielleicht weiterhelfen.

Zur Schaufel: hier eignen sich handelsübliche Mikro-Servos. Du musst Dir halt nur klevere Gedanken zur Kinematik (Gestängeführung) machen.

Gruß,
Johannes

Glaub uns, Chris, wir drücken unentwegt sämtlich 45 Daumen und 267 Zehennägel, knabbern zudem noch unentwegt auf unseren Lippen rum - mehr geht einfach nicht.
An Unterstützung mangelts bestimmt nicht.
Und nun gibs Gas! (gilt vor allem für den Postman)

Gruß,
Johannes

Moin Moin,
hoffe es hat schon geklingelt
Wenn nicht , kriegt die Post mit mir
Werd weiter gespannt zuschauen, was hier entsteht

Gruß,

Emanuel

P.S. hast du denn Linksgewinde zur Verfügung ?
Ansonsten könnte ich dir evtl. besorgen

Hi Chris,

nachdem Du diese Tamyia Twin Motor-/Getrebekombinationen gefunden hast, hab ich mich regelrecht rein verguckt. Bin auch immer noch ziemlich reichlich begeistert ob des moderaten Preises.
Ich wäre Dir dankbar, wenn Du noch ein bisschen genauer auf diesen Bausatz eingehen könntest. Beispielsweise interessiert mich Dein Eindruck zu den Motoren (Lautstärke, Laufruhe, Kraft), aber auch die Funktion des Getriebes (rasselt, läuft ruhig usw.).
Womöglich magst Du Dir ja sogar die Mühe machen diesen Antriebs-Kit separat vorzustellen?

Danke schon mal und Gruß,
Johannes

Hi Chris,
wenn ich das auf dem Foto richtig erkennen kann, liegt die neuen Achse in der richtigen Führung, sind aber zu kurz. Hierzu habe ich zwei Lösungsansätze :

1. die Achsen gegen länger austauschen

2. die Konstruktion vorverlegen (Platz müsste sein, da die Haltekrallen für die Motoren wohl noch Luft bis zu dem „Kamin“ haben. Dann jeweils kurze Achsen in die Antriebsräder einsetzen und dann mittels Zahnrädern, oder evtl sogar über Treibscheiben und Riemen (O-ringe?) verbinden. Dafür dann stabile Konstruktionen (Gegenlager) einbauen.

Variation Zwei hätte Gegenüber der Ersten den Vorteile, das man damit auch ne andere Übersetzung fahren könnte. der Riemenantrieb eine weichere Anfahrsituationen simuliert und ein evtl. durchdrehen der Ketten verhindert

Lieber Gruß
Dieter

Hi Chris,

zum ersten Thema, dem Ankoppeln der kettenlaufräder an die Achsen:
Die einfachste Lösung wäre das axiale Aufstecken der Laufräder auf die vorhandenen Getriebeachsen. Das setzt natürlich voraus, dass Du das Getriebegehäuse so einbauen kannst, dass die Achsen exakt fluchten.
Wenn diese dann lediglich nicht lang genug sind, probier als erstes sie ein Stückchen aus dem getriebegehöuse herauszuziehen. Auf den Bildern sieht es so aus, als ob da evtl. noch 3 mm zu holen wären.
Langt dies nicht, dann würde ich auf die Innenseite der Laufräder Kunststoff in der Form einer dicken Unterlegscheibe aufkleben. Damit verlängerst Du zwar nicht die Achse, aber Du bringst den Aufnahmepunkt der Laufräder näher ans Getriebe.

Beim zweiten Thema, dem Fahrtregler mit Motor:
Wenn der Motor sauber an einer Batterie o. äh. läuft, dann ist er logischerweise intakt. Jetzt probier doch mal den Fahrtregler mit einem anderen vorhandenen Motor aus.
Am Strombedarf des Motors wird es mit Sicherheit nicht liegen, da diese Regler Spitzenströme bis 8 Ampere beherrschen.
Was im ungünstigsten Fall jedoch sein könnte, ist, dass die PWM-Regelung (Pulsweitenmodulation) nicht mit dem Motor verträglich ist. Halte ich aber für ebenfalls reichlich unwahrscheinlich.
Meine eheste Vermutung ist ein falscher Anschluss des Fahrtreglers am Empfänger. Deswegen unbedingt die Einheit Empfänger plus Fahrtregler erst einmal mit einem anderen Motor ans Laufen bringen.
Denk auch bitte dran, dass viele Fahrtregler am Anfang für 3 Sekunden den Sender-Knüppel in Mittelstellung erwarten, da sie automatisch den Nullpunkt ausmessen.

Wenn das alles nicht funzt, dann schieß mal ein paar Bilder und liefere genauere Infos - dann kann man auch besser helfen.

Gruß und viel Erfolg,
Johannes

Hmmm - Ferndiagnose mit minimaler Info - nicht grad einfach.

Also:
1) Motor läuft b ei direkter Verbindung mit Spannungsquelle => Motor muss in Ordnung sein
2) Empfänger / Fahrtregler laufen mit einem anderen Motor => beide Komponenten müssen in Ordnung sein

Somit fällt mir im Augenblick nur folgende Erklärung ein:
Der Fahrtregler arbeitet mit einer für den Motor ungeeigneten PWM-Frequenz oder die Spannung ist zu niedrig.

Vorschläge:
1. Sag doch mal kurz, welchen Regler Du benutzt (war das nicht ein Thor?)
2. Sag mal, welche Versorgungsspannung für den Motor angegeben ist
3. Wenn beispielsweise der Motor für 12 Volt ausgelegt ist, dann gib ihm bzw. dem Regler auch mal diese Nennspannung
4. Schau mal, ob Du bei Deinem Regler die soegnannte PWM-Frequenz einstellen kannst. Bei den Reglern von SOL EXPERT beispiesweise ist das teilweise möglich.
5. Probier mal in verschiedenen Stellungen des Knüppels den Motor mit Daumen / Zeigefinger "anzuwerfen"

Und dann erzähl uns von Deinen Erkenntnissen...

Nochmal hallo Chris,

offen gestanden bin ich ebenso ein wenig ratlos. Wenn da nicht irgendein völlig dämlicher Fehler drin steckt (falsche Verdrahtung oder ähnliches), dann kann es eigentlich nur daran liegen, dass der Motor nicht mit der PWM-Regelung des Fahrtreglers zurecht kommt.
Hätte ich das Teil hier, dann würde ich kurz ein Oscilloscope anschließen und man sähe direkt, was abgeht.

In Deinem Fall gibt nur einen sehr banalen Ratschlag: mal bei SOL EXPERT anrufen und nachhören, ob es diesbezüglich Erfahrung gibt. Ich weiß, dass diese Art Regler beispielsweise nicht mit Glockenankermotoren zusammenspielt. Dein Motor ist aber mit Sicherheit ein stinknormaler Bürstenmotor.

Solltest Du partout nicht klarkommen, dann könntest Du mir auch den Krempel zusenden und ich schaue mal drauf. Das geht aber erst nach Pfingsten, da ich bis dahin erstmal unterwegs bin.

Falls mir noch was einfällt melde ich mich.
Gruß,
Johannes

P.S.: Absolut jeder, der RC-Modellbau bertreibt, muss Probleme lösen. Nie funktioniert alles auf Anhieb. Das ist völlig normal...

Klasse Chris, Du entwickelst Dich ja immermehr zum Experten in Sachen RC-Tricksereien!

Möchtest Du erreichen, dass das Servo in einer der beiden Endlagen verharrt, so ist das einfachste der Einsatz von Schiebereglern oder Drehpotis an Deinem Sender, als Ergänzung zu den beiden Kreuzknüppeln.
Ich meine mich zu erinnern auf einem Deiner Waker-Bilder einen Futaba-Sender gesehen zu haben. Für diesen Sender gibt es über EBAY für ca. 9 bis 15 Euro die genau passenden Schieberegler, von denen Du 2 Stück mittig zwischen den Kreuzknüppeln nachrüsten kannst. Das ist sehr einfach und erfordert keine Lötarbeit. Die passenden Blenden sind auch mit dabei.
Dein Empfänger, so Du tatsächlich ein Futaba-Set Dein Eigen nennst, kann bereits 6 Kanäle verwalten.
Du brauchst also nur noch den Schaufel-Servo-Stecker an den fünften oder sechsten Steckplatz anstecken und schon hast Du Deine Lösung.

Es gibt auch andere Lösungen, die aber allesamt aufwendiger sind.

Gruß,
Johannes

P.S.: zum Reglertest bin ich noch nicht gekommen - vielleicht klappts heute...

Hier noch ein Beispiel-Link:
https://cgi.ebay.de/PROP-KANAL-LINEAR-F-…261077321567402
(gibts aber auch für deutlich weniger Geld - einfach ein bisschen gurgeln)

Und hier noch was zum Ersteigern:
https://cgi.ebay.de/Prop-Kanal-linear-Fu…=item43a77a75d2
(ist aber Käse, da hässliche Blende und nur ein Regler - wenn, dann bau doch gleich beide ein)

Hier ein Überblick:
https://www.google.de/products/catalog?h…ed=0CDMQ8wIwAg#