Das Wettringer Modellbauforum

Sehr schön und edel geworden, ausser...
...zwischen den Pforten waren immer durchgehende Planken angebracht

Das meißte was ich weiß wurde mir hier auch erst einmal gesagt

Irgend wie stimmt was mit Deiner Stückpfortenaufteilung nicht, die Abstände passen nicht und der Schwung der Planken nach oben hin am Bug passt auch nicht ganz, das merkst Du jetzt beim Beplanken des Unterwasserschiffes, der Plankenverlauf stimmt so nicht Du musst mit Butten arbeiten und nicht einfach in die obere Planke spitz einlaufen. Schau Dir mal die Beplankung in Fachbüchern und anderen Modelln im Netz an.

LG
Oliver

Zitat von »oliver_z3«

Schau Dir mal die Beplankung in Fachbüchern und anderen Modellen im Netz an.

Wer immer das rät, meint es nur gut!
Wer in einem solchen Forum ein Modell vorstellt, läuft Gefahr, an lauter Fachleute mit hohen Maßstäben zu geraten. Das kann zu radikalem Spaßbremsen führen, was natürlich keiner will! Daher der Rat von Oliver. Es gibt Bücher, in denen gut beschrieben ist, worauf man achten sollte, wenn man es sich nicht unnötig schwer machen will.

Schmidt

...ich möchte absolut keine Spassbremse sein und jeder kann sein Modell ja bauen wie er will. Ich vertrete nur meinen Standpunkt wie ich den Bau sehe und was mich dabei stören würde so wie ich mich immer über Kritik bei meinen BB's gefreut habe und viel daraus gelernt habe. Wie Du, Schmidt, richtig schreibst: wenn ich ein Modell vorstelle muss ich mit positiver wie negativer Kritik rechnen...und aus negativer Kritik lernt man auch was :-) dann hat man einen Fehler gemacht und der sollte behoben werden....wobei ich den Heckspiegel meiner Fly ja auch nicht mehr geändert habe, gell Schmidt ;-) :-)

LG
Oliver

Heckspiegel, Soso?

Zitat von »Vasco Da Bama«

Heckspiegel, Soso?

LG
Oliver

Kritik ist so eine Sache, jeder darf natürlich sein Modell bauen wie er möchte. Aber ein Forum dient ja u.a. nun mal dem Austausch von Informationen und Meinungen. Das ist verflixt gefährlich für beide Parteien.


Ich bin ja gerade erst hier angekommen. Aber da ich mich gerade mit spanischen Schiffen beschäftige möchte ich Dir Marinehamster eine gute Nachricht nicht verheimlichen.

Die spanische Diana die du baust gab es tatsächlich! Der Bausatz Hersteller brauchte sich dafür auch keine Anleihen von der englischen Fregatte gleichen Namens holen, da es ein zeitgenössisches Modell der spanischen Fregatte gibt. Vom Kostenrahmen eines Bausatzes her betrachtet, und so wie er geliefert wird, entspricht dieser dem Vorbild eigentlich recht gut.

Edit: Hier,https://ancienhistories.blogspot.de/2014/12/honorato-bouyon-serze.html , etwas runterscrollen, findest du ein Foto des zeitgenössischen Modells der Fregatte.
In Büchern gibt es allerdings noch mehr, bessere und mit Informationen versehene Bilder. Einen Modellbauplan aus dem Museo Naval Madrid aus den 1980er Jahren und mindestens eine weitere ernsthafte Dokumentation gibt es ebenfalls All das braucht man natürlich nicht zwingend um einen Bausatz zu bauen und soll hier nur zur Untermauerung der Existenz des Schiffes dienen.




Grüße


AHR

Mein guter Marinehamster,

da Du scheinbar mit Ratschläge/Kritik, oder wie man es bezeichnen möchte, offensichtlich nicht umgehen kannst und äusserst beratungsresistent bist werde ich hier meine Zeit mit Dir nicht weiter vertrödeln. Es gibt genug Modellbauer hier, ich möche da im Moment Vasco herausheben, der meine Vorschläge mit viel Freude aufnimmt. Also in diesem Sinne, machs Gut, hab Spass an Deinem Hobby und verkraul nicht zu viele andere Kritiker (so wie Du es schon mit Manchen hier gemacht hast), sonst sitzt Du bald alleine hier herum....

Zitat von »Marinehamster«

Wenn du ein Bild findest kannst du es gerne hier parken..danke im voraus.

Ich hab derlei noch nichts gefunden..

LG Werner

Hi Marinehamster,

siehe meinen Edit Beitrag 41. Aus Copyright Gründen kann ich allerdings keine Fotos aus Büchern oder Auszüge der Pläne hier einstellen.

Grüße

AHR

Bleibt mal locker Jungs

Prima , wenn alle wieder locker sind.

Hallo Werner (Marinehamster),

der alte Link von mir funzt leider nicht richtig.
Aber schau mal hier https://www.google.com/culturalinstitute…0q-yTrd4w?hl=en
Dieses Bild kann man auch ohne eingeloggt zu sein vergrößern.
Ansonsten probier mal Suchbegriffe wie Modelo Fragata Diana + Retamosa, das sollte weitere Informationen zu Tage bringen.
Die genannten 44 Kanonen sind etwas irreführend, eigentlich handelt es sich um eine 12 Pfünder 34 Kanonen Fregatte, allerdings waren die spanischen Fregatten relativ groß und mehr Stückpforten konnten sie auch aufweisen, siehe Foto.

Grüße

Jörg

Diese "Holzwand" ist nur eine leichte Verbretterung, ein Wetterschutz für die die auf dem Töpfchen sitzen. Das hatten spanische Schiffe der Zeit so, meine Monarca hatte das auch. Alternativ (und wahrscheinlich bekannter) sind an der Stelle Netze befestigt
Durch die Öffnung wird der Boomkin geführt. Tut mir leid ich habe keinen deutsche Begriff dafür. Hier die englische Beschreibung https://en.wikipedia.org/wiki/Boomkin

Grüße

Jörg

Nachdem du Oliver so abgewatscht hast traue ich mir nicht so recht etwas zu sagen.

Auf der anderen seite schauen auch andere in deinen Baubericht, die das wo möglich nachmachen.

Zitat von »Marinehamster«

Es stimmt zwar das die achteren Stückpforten nicht ganz so liegen wie sie laut den Verkaufs Fotos liegen sollten..
Aber..meines Wissens nach gab es auch nie eine Spanische Fregatte mit dem namen Diana und dem Aussehen so wie sie von Occre verkauft wird.
Von daher ist das eigentlich irgendwo egal..

Das ist von dem Standpunkt aus gesehen natürlich richtig. Auf der anderen Seite sollte der Bau, ob nun historisch korrekt ist oder nicht, schon logischen Regeln folgen. So zum Beispiel passt die Lage der Stückpforten überhaupt nicht. In der Regel musste man die Kanonen durch die Stückpforten nämlich noch bedienen können.



Ich habe das mal kopiert aus @dafi's Baubericht

Plastik: To HMS Victory (Heller) and beyond

Wenn die Stück-Pforten jetzt so nahe beieinander liegen das nicht ein mal die Kanonenlafetten Platz hatten, dann ergibt das keinen Sinn weshalb da eine Stückpforte gewesen sein soll. Die Takelung, Eselsohren und Bedienung wären Platzmäßig unmöglich. Auf absolut jeder historischen Zeichnung findest du ebenfalls nur annähernd gleichmäßig verteilte Pforten.Zumindest aus der Zeit. Das Hat auch etwas mit dem Baustil zu tun wie die schiffe per spant nun mal aufgebaut waren. Die Spanten waren in der Regel gleich breit und man konnte nicht irgendwo Löcher schneiden wie man wollte.

Du hast da schlicht weg einen Fehler gebaut. Wenn dir das egal ist, ist es eben so. Und auch ok. Das muss man ganz klar sagen. Es ist dein schiff, und du musst es so bauen wie du es schön findest. Aber deine erklärung das es kein historisches Vorbild gibt, und damit OK gewesen sein könnte stimmt nicht.

Deine Empörtheit über den Hinweis zum Plankenverlauf am Unterwasserschiff kann ich auch kaum nachvollziehen. Schließlich hast du oben auch kein Furnier genutzt und gleich beize genutzt. Da kann man nur davon ausgehen das du unten ebenfalls so vorgehen wolltest.

Ich finde es sehr sehr schade das du Oliver so angemault hast. Er wollte dir helfen. Vollkommen kostenlos und ohne etwas dafür bekommen zu wollen. Natürlich sieht man zum schluss keine spanten mehr, aber die Lage der Pforten und deine Sichbeplankung. Und das spachteln ist übrigens etwas, was man nutzt wenn man noch genauer bauen will. Natürlich kann man ohne auskommen, es ist aber nichts schlimmes. Denn das sieht man zum schluss wirklich nicht mehr und dient eben dazu die Form des Rumpfes noch exakter und gleichmäßiger hin zu bekommen. Gerade im kleinen Maßstab.

Wie gesagt, finde ich es echt schade das du Oliver so angegangen bist. Man traut sich so nichts mehr zu sagen wenn man auf berechtigte Kritik so angenörgelt wird. Wie gesagt kannst du ja dein schiff bauen wie du willst. Das ist auch gut so (Und ich hoffe das ließt man und versteht meine haltung bevor man meinen Beitrag zerreist) und jeder soll so wie er kann und will. Aber nörgel doch die Leute nicht an wenn sie dir helfen wollen, oder sage einfach wenn du keine Hilfe und Tipps willst.

Also ich dachte, da unterhalb von dem...
...sagen wir mal dunkleren braunen Leisten, sei Linde. So hell und geschmeidig.
Aber dann ist ja jetzt wieder alles gut und es kann weiter gehen.
Auf dann Marinehamster, wir warten.

Okay, Danke.